Intervju: Franci Savenc

Planinski vestnik 2019/10

Gore na spletu

Danes je spletnih strani, ki ponujajo različne informacije, povezane z gorništvom, plezanjem in alpinizmom, veliko. Ene so namenjene oglaševanju opreme, druge različnim skupinam, ki jih povezuje določen način gibanja v gorah, tretje ustvarjajo zdaj tako priljubljeni “influencerji” oziroma spletni oblikovalci javnega mnenja. Žal množica pregovorno ne jamči za kakovost in v svetu spletnih strani je podobno. Kdor išče točno določen tip informacij, na primer o razmerah v gorah ali vremenu, mora dobro vedeti, kje naj išče, da bo podatek zanesljiv in dovolj svež. V tem pogledu se nam ob vpisu iskalnega pojma “gore” v spletni iskalnik nekje pri vrhu pojavi povezava do spletne strani Gore-ljudje.

Na Televiziji Slovenija je bila od leta 1992 do leta 2002 oddaja Gore in ljudje. Naslov oddaje je tako podoben imenu spletne strani Gore-ljudje, da mimo vprašanja o naključju sploh ne morem. Ali gre za kakršno koli povezavo?
Odgovor je nikalen, podobnost med imenoma pa seveda je in nikoli se je ne bomo otresli. Naslov Gore in ljudje se je namreč pojavil že med vojnama, po vojni je bil to dve leti celo naslov Planinskega vestnika in tudi naslov naše prve rubrike v Delu leta 1967. To smo pozneje preimenovali v Planine in ljudje (ker je bilo ime občasno že v rabi leta pred tem).
Marjeta Keršič Svetel je svojo oddajo delala s srcem, delala jo je tako, kot delamo mi spletno stran, za ljudi in zaradi zadovoljstva, ki nam ga gore nudijo. Razlaga je preprosta in izbira imena je bila logična. Oddaja je bila dobro narejena in je dosegala visoko gledanost, mi pa smo tedaj šele začeli tipati in iskati svoje mesto v svetovnem spletu. Danes si marsikdo ne zna predstavljati, kakšna neorganizirana puščava je bil splet pred dobrimi dvajsetimi leti. Prenos podatkov je bil neskončno počasen, o dostopu po telefonu pa niti sanjali nismo.
Vendar mi nismo bili prvi. Prva “planinska” (v najširšem pomenu te besede) spletna stran je bila Turni klub Gora in za njo še kakšna. Gore-ljudje ima rojstni dan 21. 12. 1998.
Kako se je rodila ideja o spletni strani, ki pokriva tako široko področje?
Omenili smo Delo, v katerem je Franci Savenc prvih dvajset let skrbel za rubriko Alpinistične novice, bil sodelavec več planinskih glasil doma in v tujini, pri PZS ustanovil INDOK službo PZS, kjer so želeli arhivirati vse podatke, itd., vse pa se je rojevalo sredi šestdesetih let zaradi našega negodovanja, da je alpinizem v primerjavi z drugimi športi hudo zapostavljen. Ideja je posledica tega. Ni bilo lahko, saj se je tedaj težko prišlo do informacij o vzponih in drugih dejavnostih (ob Alpinističnih novicah je Savenc sprva urejal tudi našo prvo redno tedensko rubriko Planine in ljudje), a nekako je steklo. Vključevali so se novi poročevalci in minevala so leta in desetletja. Savenc je začel delati z namiznim računalnikom julija 1984, in ko se je pojavil svetovni splet, se nam je odprl “nov svet”. INDOK službo PZS smo nadomestili z oznako planID in nadaljevali z informiranjem. Poskusili smo se pridružiti spletišču PZS, a je Franci hitro uvidel, da bodo preveč utesnjeni, in je na poddomeni planid. EraNova.si sam poskusil delati z internetom.
Kmalu se je pridružil Branko Ivanek (tedaj delal v Boliviji) in jeseni 1998 smo poskusno začeli na domeni planid.org z GORE…LJUDJE. Ta naslov smo potem modificirali v domeno gore-ljudje.net. Torej nima nobene povezave z oddajo Gore in ljudje.
Rodila se je spletna stran, ki naj bi za zanamce ohranjala vsa dostopna gradiva o gorah in o vsem, vezanim nanje, ne le na alpinizem. Tudi tisto, kar nam ne ugaja ali pa je v nasprotju z “uradno politiko”. Le iz take podobe bo nekoč mogoče čutiti duh časa, iz namerno prečiščenih vsebin pa bi ostal za zgodovino le “fotošopiran posnetek”.
Ste imeli pri snovanju tudi vzornike, na primer tuje spletne strani?
Vzornikov nismo imeli. Vključevali so se novi sodelavci, zaznali smo nove možnosti in dograjevali smo.
Vaša spletna stran je arhiv, spletno križišče vsega, kar je povezano z gorami, in oglasna deska. Zdaj imamo že kar nekaj spletnih strani, ki so se nekako specializirale za določena področja …
Spletišča so se razvila na podlagi potreb, ki so se kazale na osnovi vprašanj v spletnih forumih in komentarjih, ki smo si jih izmenjevali. Postalo je jasno, da ljudje želijo določene informacije o poteh, vremenu in tudi mnenju drugih, kajti na javno zastavljeno vprašanje je možen tudi hiter odgovor. Take strani imajo seveda veliko obiska, poleg prednosti pa tudi vse drugo, kar pride v “paketu”. Mi imamo svojo vizijo, ki je specializirane strani ne morejo odražati. Denarja je pri nas manj, a tako pač je. Po drugi strani ljudje cenijo našo tradicijo. Kolikor se da, skrbimo za kulturno raven, zato imamo v primerjavi z nekaterimi novičarskimi portali le malo “smetenja”.
Celostna podoba strani se ni bistveno spremenila že dolgo, torej lahko sklepamo, da gre bolj za poudarek na vsebini kot na obliki. Ali to danes, ko je trend ravno obraten, ne predstavlja težave, sploh pri mlajši generaciji?
Že dolgo (skoraj šest let) pripravljamo prenovo. Zdaj se končno rojeva popolnoma novo spletno mesto gore-ljudje.si; popolnoma novo programje, le baze, ki smo jih polnili teh dvajset let in več, bodo priključene, da jih bomo/bodo dograjevali.
Nekaj sredstev vam prinesejo oglaševalci, vendar pa celotnega stroška gotovo ne morejo pokriti, sploh če bi želeli biti vsaj simbolično plačani za svoje delo. Kakšna je finančna slika vašega projekta?
Ne moremo se hvaliti, da smo finančno stabilni, veliko je samofinanciranja, le strežnik ter programiranje nekako uspevamo pokrivati z “reklamami”. Še najbolj “stabilno” smo delovali prva leta v okviru planID, d. o. o. Pa je prišla kriza, z njo zaprt račun in znova smo se morali odreči marsičemu, kar bi nam lahko olajšalo delovanje. Zdaj bomo spet popolnoma neodvisni, delovali bomo kot Društvo Gore-ljudje, le financiranja (še) nimamo zagotovljenega.
Veliko spletnih strani je imelo težave zaradi avtorskih pravic. Kako ste to rešili vi? Ste imeli kakršne koli težave glede tega oz. ali jih imate?
Težave so bile in jih bo v prihodnosti še več. Pazimo le, da pri (po)objavah navajamo vir in avtorstvo ter povezavo na osnovni vir, če je le znana. Pravzaprav doslej ni bilo nasprotovanj, saj smo s tem viru naredili nekaj reklame, od določenih pa smo pridobivali tudi soglasje. Kako bo z novo politiko o avtorskih pravicah, bomo še videli. Imamo pa tudi opravka s sicer redkimi, ki želijo izbris svojih(!) objav, ker se ne želijo več identificirati z osebo, kakršna so bili. Čeprav posnetki teh objav ostajajo na spletu, ne samo pri nas; to ve danes vsak otrok, ki mu starši vcepljajo v glavo, da ne sme objavljati tistega, s čimer se ne bo želel soočati, ko bo odrasel.
Nekateri trdijo, da spletne strani s pojavom družbenih omrežij izgubljajo število obiskov. Se je pri Gore-ljudje pozna vpliv Facebooka, Twitterja in drugih platform?
Se, in to kar precej. Saj je vidno, imamo namreč javno statistiko obiskov. Ne klikov. Kar poskušajte osveževati objavo, pri prenekaterih se števec z vsakim poveča, pri nas šele ob novem obisku. Bila so leta, ko je bilo npr. ob ponedeljkih več kot pet tisoč obiskovalcev, zdaj je povprečje za tretjino nižje, avgusta je še slabše; najmanj obiska je ob sobotah in nedeljah.
Nad Facebookom in Twitterjem pa ni pravega pregleda in tudi vrednot za naš cilj: spremljati, arhivirati, torej ohranjati zanamcem.
Kakšen trend opažate pri obiskanosti svoje spletne strani?
Imamo dokaj statično obiskanost, ki bistveno ne odstopa od ustaljenih okvirov, torej lahko rečem, da so naši obiskovalci pretežno stalni. Povprečnega mesečnega obiska je okoli 85.000, dan z največ obiski je ponedeljek, najmanj jih je ob sobotah. Občasno pride tudi do kakšnega nerazumljivega porasta, ki ni povezan z bombastično novico, vendar so to nepojasnjena odstopanja, s katerimi bi se morda lahko pozabaval kakšen spletni analitik.
Ali lahko svojo spletno stran primerjate z drugimi podobnimi?
Spremljamo večino sorodnih pri nas in tudi mnogo tujih, najaktivnejših (čeprav nam za zdaj še marsičesa ni uspelo posredovati naši javnosti).
Večina jih pač cilja na določeno občinstvo, v katerem najde svojo nišo, tako da večje podobnosti, razen tega, da smo vsi na spletu in objavljamo informacije, povezane z gorami, ni. Smo pa verjetno edini s tako širokim spektrom objav.
Kakšno prihodnost napovedujete tovrstnim spletnim stranem v naslednjem desetletju?
Svetovni splet je polje, za katerega smo letos lahko “vsi pametni”, vendar nihče ne more z gotovostjo napovedati, kaj bo na njem zraslo naslednje leto. Z napredkom, ki nam je lahko všeč ali ne, se vse spreminja, čeprav morda tega ne dojemamo dobro, ker smo preveč vezani na sedanjost, na ta trenutek. Statike pa v resnici ni niti tam, kjer morda mislimo, da je. Tiskani mediji se ves čas spreminjajo, a tega ne opazimo, ker je njihovo ime kot blagovna znamka staro že desetletja. Kdo se še spomni, kakšna je bila prva številka Planinskega vestnika? Tudi spletno mesto Gore-ljudje se vsebinsko in oblikovno spreminja.

Marta Krejan Čokl